De mooiste zin volgens Tzum

Zjors
afbeelding van Zjors
Berichten: 5588
Lid sinds: 2005-01-03

De mooiste zin volgens Tzum

A.F.Th. won de Tzumprijs met de mooiste zin dit jaar. Zie:
http://www.nrc.nl/kunst/article1974678.ece/A._F.Th._wint_prijs_met_zin

Wat vinden jullie van die zin? Ik sta niet gelijk te juichen, maar dat is vaak zo bij de taal van A.F.Th.

De zinnelijke zin van Thomese vind ik ronduit lelijk. Ik vind hem aardig 'over the top'. Maar dat is ook erg smaakgevoelig.
En jullie?

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 1656
Lid sinds: 2007-12-11

Ik vind de zin van Thomese inderdaad niet mooi, maar ook die van A.F.Th. vind ik wat gezwollen en lastig te lezen. Kende de prijs niet, vind het wel een leuk idee!

Rêvez un impossible rêve.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

„Misschien had het mes gebloosd omdat een hand het dwong in het geniep te doden, - tot hier is die zin nog gruwelijk. Lelijk is niet het goede woord. Het leest ook erg lastig. En hoe kan een mes blozen?
in het donker achter jaspanden, die zelfs de bloedblos nog aan het oog onttrokken.” - dit stuk vind ik dan weer mooi, en snap ik waarom juist die zin gewonnen heeft. Alleen dat eerste stuk...

Ik vind die zin van Thomese ook gewoon lelijk. Veelste overdreven, ik snap hem gewoon niet echt. Zeker dat laatste stuk niet.

Te literair voor me.

zei Aart

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 1656
Lid sinds: 2007-12-11

"Het mes bloosde" is (in de poëzie, ook in het proza?) een personificatie: je geeft een "niet-mens" menselijke eigenschappen. Wellicht dat het in de context van "Mim" anders ligt...

Rêvez un impossible rêve.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

Carduelis schreef:
"Het mes bloosde" is (in de poëzie, ook in het proza?) een personificatie: je geeft een "niet-mens" menselijke eigenschappen. Wellicht dat het in de context van "Mim" anders ligt...
Waarom zou je een niet-mens, zelfs een niet-levend iets, een menselijke eigenschap geven? (niet dat ik ertegen ben, het kan best, maar dit rode van het blozen kan zelfs geen bloed zijn, want "Misschien had het mes gebloosd omdat")

zei Aart

Draaikever
afbeelding van Draaikever
Berichten: 1238
Lid sinds: 2006-04-21

Grappig ik vind het eerste deel van de zin juist wel mooi, met dat blozende mes dus.
De rest had van mij weggelaten mogen worden, want dan wordt zijn vondst van 'het blozende mes' uitgemolken.

Het enige dat ik moet uitstellen, is mijn uitstelgedrag

Zjors
afbeelding van Zjors
Berichten: 5588
Lid sinds: 2005-01-03

Een personificatie wordt in proza ook veel gebruikt en kan mooi zijn als het niet te overdreven is. Een mes dat bloost vind ik te overdreven.

'Een stad die haar geheimen niet prijsgeeft' of zoiets (ik verzin maar wat) kan dan weer wel, vind ik.

rudolf
afbeelding van rudolf
Berichten: 819
Lid sinds: 2007-03-13

Zouden ze nou echt álle in het Nederlands verschenen romans van vorig jaar hebben gelezen, op zoek naar al die zinnen?

Zjors
afbeelding van Zjors
Berichten: 5588
Lid sinds: 2005-01-03

Ik vrees dat ze die van jou vergeten zijn, anders was er een andere winnaar nod

Nee, ik vrees dat ze denken: die personen schrijven weleens literair, laten we daar eens een boek van lezen. Of misschien mag je zelf zinnen voordragen als uitgever. Ik weet het eigenlijk niet.

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 1656
Lid sinds: 2007-12-11

Of misschien worden ze getipt door 'de normale lezer'?

Rêvez un impossible rêve.

rudolf
afbeelding van rudolf
Berichten: 819
Lid sinds: 2007-03-13

Zjors schreef:
Ik vrees dat ze die van jou vergeten zijn, anders was er een andere winnaar nod

Dat spreekt voor zich.

Ik denk dat er doorgaans niet zo heel ver wordt gekeken bij dit soort dingen. Het draait vaak vooral om de grote namen. Dan krijg ook meer aandacht als je een persbericht verstuurt dan wanneer je een totaal onbekende auteur zo'n onderscheiding geeft. Niet dat ik dit uit afgunst zeg, overigens. Het is een constatering die ik lang geleden al eens heb gedaan.

marriejeanne
Berichten: 5276
Lid sinds: 2005-03-06

"Een oceanisch zwelgen in de onbekende mogelijkheden van de taal was het en het gaf hun stilletjesaan een geilachtig gevoel, zodat op den duur hun geslachten, verstopt in het donker, dik en lui aan het zwellen waren.”
(Thomése)

Waar ik een opmerking over zou maken bij deze zin is: het 'zwelgen' en 'zwellen'. Waarschijnlijk moet het de overeenkomst weergeven tussen het gevoel van beide, maar ik vind ze te veel op elkaar lijken. Ik zou kiezen voor een variant van het ene of het andere woord.

'Oceanisch', 'stilletjesaan', 'dik en lui' geven ook een overeenkomst aan in het gevoel. Hier worden ruimte en traagheid benadrukt.

Maar het woord 'geilheid' is dan te abrupt, te expliciet om de beoogde ruimte weer te geven. 'Geilheid' beperkt de ruimte van de lezer. Maar het is geschreven door een man, subtieler kon hij het waarschijnlijk niet maken.

En of geslachten 'dik en lui' kunnen zwellen ... question (Dik worden = zwellen, oké, maar lui ...?) blush Tips ... question

rudolf
afbeelding van rudolf
Berichten: 819
Lid sinds: 2007-03-13

marriejeanne schreef:

Maar het woord 'geilheid' is dan te abrupt, te expliciet om de beoogde ruimte weer te geven. 'Geilheid' beperkt de ruimte van de lezer. Maar het is geschreven door een man, subtieler kon hij het waarschijnlijk niet maken.

Knap. Je hebt precies verwoord wat ik dacht toen ik dat fragment las, maar waarvan ik zelf niet wist wat mij eraan stoorde.

Rudolf Paul
afbeelding van Rudolf Paul
Berichten: 196
Lid sinds: 2008-06-09

weg

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 4935
Lid sinds: 2007-02-13

Die van Thomese vind ik echt om te janken :') Geilachtig geeft wel ineens duidelijkheid waar die zin naartoe gaat, dat vond ik wel handig, want het eerste stuk is een brij van woorden van een schrijver die blijkbaar denkt dat ie zo literair is of zo. Ik vind het in ieder geval erg gezocht.

Wat dat lui betreft... hij staat niet altijd in vijf seconden overeind... Ik vind dat beeld wel mooi. Lekker langzaam een beetje geil worden zonder echt actie te willen, gewoon van het gevoel genieten.

En als je naar die andere zin kijkt, waar de prijs wordt genoemd, dan lijkt het me dat zinnen ingestuurd moeten worden om mee te dingen. Wat ik ook wel logisch vind. Dat gebeurt toch heel vaak voor literaire prijzen?

Micha Meinderts - Sociaal dyslect

DeEllis
afbeelding van DeEllis
Berichten: 1821
Lid sinds: 2006-11-09

De zin van A.F.Th. vind ik mooi.

Ik heb onlangs een boek van hem gelezen, volkomen onverwacht vond ik het prachtig en heb er veel van opgestoken. Vooral de aandacht voor detail die zo ontzettend belangrijk zijn.

De beeldspraak die hij gebruikt kan ik zeer waarderen en is vaak heel creatief gevonden. Dat mag ik wel.