vervoegen van: willen/wouden en zijn gaan kijken/zijn wezen kijken?

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

vervoegen van: willen/wouden en zijn gaan kijken/zijn wezen kijken?

Wie helpt mij taalkundig uit de brand. Vanmiddag had ik een discussie over het juist/onjuist vervoegen of juist/mogen vervoegen van deze twee stuaties. Ik vind willen als zwak werkwoord schrijftaal en mooier dan met wouden erbij.
Bv. Zij wouden (mag dat)? Of is het coorect om te schrijven: zij wilden (mooier en beter of goed.)
hetzelfde met: wij hebben gekeken naar; of wij zijn wezen kijken naar?
Volgens Renkema (pag. 186) is wilden (schrijf- en spreektaal) en is wou (alleen spreektaal)
Een brandende vraag, liefst zonder laaiende of vurige antwoorden. Of juist wel?

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Pip
Berichten: 42
Lid sinds: 2008-02-04

Het werkwoord willen kent in de verleden tijd twee vervoegingen: zowel de regelmatige vormen wilde en wilden als de onregelmatige vormen wou en wouden of wouen. De enkelvoudsvorm wou wordt minder in de schrijftaal gebruikt; de meervoudsvorm wou(d)en is geheel beperkt tot de spreektaal.(...)

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/919/

Zelfde als Renkema dus.

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Pip, dank je, ik ben het helemaal met je eens.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Irene
afbeelding van Irene
Berichten: 1177
Lid sinds: 2006-02-11

Mocht ik als kind de euvele moed hebben om "wouden" te zeggen dan kreeg ik van mijn moeder nog net geen draai om mijn oren. 'Het is wilden,' sprak zij mij dan bestraffend toe. 'Wouden zijn bossen.'
Mij zal je dan ook altijd "wilden" horen zeggen en ik kan er maar moeilijk aan wennen dat "wouden" tegenwoordig ook schijnt te mogen.

Pip
Berichten: 42
Lid sinds: 2008-02-04

'Wouden' vind ik nog daar aan toe, maar 'wouen' gaat me echt te ver.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

Wij wouwen naar huis, maar moeder en vader wouden ons hier laten, want opa en oma wilden ons te logeren hebben.
Alles lekker in één zin stick out tongue

zei Aart

Pip
Berichten: 42
Lid sinds: 2008-02-04

'Ergens zijn wezen kijken': alleen onbep. wijs; in voltooide tijden wordt 'zijn' (met de waarde van 'geweest'), gecombineerd met een inifinitief zonder 'te', vervangen door 'wezen' (met dezelfde waarde) gaan: wij zijn daar wezen kijken; ik ben eens wezen luisteren. (bron:Van Dale)

Is dus gepermitteerd.

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Pip,
Dank voor je uitleg. Deze uitleg begrijp ik tenminste. Zonder zou ik zeggen: het is spreektaal. Ik wil altijd zoveel mogelijk de spreektaal omzeilen en schrijftaal gebruiken in een, wat dan ook voor document. het staat netter, het hoort prettiger aan in mijn idee.

Irene, ik herken wat je zegt. Mijn moeder zei altijd: honden wouwen, kinderen willen of wilden iets. Bovendien, 'kinderen hebben niets te willen' kwam daar achteraan. Of, 'willen staat achter de deur en moeten ligt op het kerkhof'.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

marlies
afbeelding van marlies
Berichten: 430
Lid sinds: 2006-02-23

Wouwen en wouden gebruik ik nooit, ook niet als ik spreek. Ik vind het afschuwelijk klinken.

Peet
Berichten: 99
Lid sinds: 2008-03-18

Wij wilden weten wanneer Willem weg wou.

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Willempeet, waarom willen wij weten waarom Willem wegging?

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

Wij wouden/wouwen/wilden witte wolle wanten wassen, wisten wij wel wanneer waar warm water was?

zei Aart

Ros
Berichten: 2502
Lid sinds: 2007-10-12

Dat zouwen jullie wel willen, maar dat wouwen we niet weten.

Willem

f

Peet
Berichten: 99
Lid sinds: 2008-03-18

Wij weten waarschijnlijk wel waarom Willem weg wou. Willem wilde weven waar Waus wijze woorden weeft.

Ros
Berichten: 2502
Lid sinds: 2007-10-12

Willem weefde warme wollen wanten, want wist van wanten.

f

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

OK, ik heb het nu wel begrepen, wolen warme wanten willen en wouwen. Ik wou het alleen maar even weten of willen en wouwen wollen wanten waren. Witte wolen warme wolen wanten waren dus wilden.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Sjee
afbeelding van Sjee
Berichten: 1343
Lid sinds: 2007-12-12

Wat wordt hier weer willens en wetens welsprekend wonderlijk wijs gewouweld! Wis en Waarachtig wel.

Ik heb niets te zeggen...

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Wel wis en waarachtig, wouwelen wouwden wij weer weleens wijsgerig, wel wis en waarachtig en wie weet waarom om wonderelijke wijdse (d)walen.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Ros
Berichten: 2502
Lid sinds: 2007-10-12

Wijlen Wilde Wilma Werd Werkelijk Woest Wannneer Wakkere Willem Wilma Weer Wilde...
wekken.
Wie? Willem. Wat? Wilma. Waar? Woonkamer. Waarom? Weetnie.

f

rietje
afbeelding van rietje
Berichten: 1918
Lid sinds: 2007-10-10

wouden vind ik echt lelijk op papier.

Neem ook eens een kijkje op mijn website: www.rianneverwoert.nl

alberta dekker
Berichten: 89
Lid sinds: 2008-01-20

Hallo Jacqueline

In dialekt kom je het gebruik van deze vorm, zowel in spreek - als in schrijftaal tegen. In Streekromans klinkt het niet buitennissig. In overige literatuur is het niet de gewoonte om deze vorm toe te passen. gr alberta

alberta

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Alberta, ja in een zuid-Limburgs dialect, heel oostelijk in de vroegere mijnstreek, wordt of werd een dialect gesproken dat gelijk was (is) aan het Duitse Köln. In het Duits: wir wollten, in het dialect 'ver wollten' of naderhand 'veer wouwen'. Maar het klinkt nu toch niet meer? Dit specifieke dialect is overigens vrijwel uitgestorven.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Pluisebol
Berichten: 3400
Lid sinds: 2007-03-10

Wouen mocht vroeger beslist niet.
Net als breeën van breien en ook dan heb je ook nog vree, van vrijen.
Bbrrr! Vreselijk!
Nee hoor, je breide je trui en je vrijde erin. nod

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Ja Pluis, ik krijg er ook kippenvel van, net als van het weer nu met pasen. Zou de paashaas een extra dikke vacht hebben dit jaar? laughing En zijn eieren grijs en wit uitgeslagen van de hagel en natte sneeuwbuien? question

Maar weer on-topic: ik mocht het vroeger ook niet zeggen, het valt me nog steeds iedere keer op als iemand 'breeën zei, of vreeën en dat soort dingen. Ik heb dan moeite om mijn mond te houden en ze niet te verbeteren. Dat kan niet onder volwassenen. Gênant als het er eens uitvliegt. Maar ja, als 'juf' was ik gewend om het iedere keer af te straffen met een opmerking. Die gewoonte ben je niet zo snel kwijt.
Ja, verkeerd vervoegde woorden worden dingen want het zijn gewoon geen woorden meer. Ha. ik heb er geen woorden voor. Of toch: een woordding of een dingwoord? question Misschien iets voor Aart voor het salonwoordenboek. paranoid
Nou ja, dit onderwerp is nu wel klaar denk ik, het is duidelijk wat wel en niet kan, mag of soms onder omstandigheden wellicht mag.

Fijne Pasen iedereen.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

Vreeën is toch gewoon de VT van vrijen?
Een woordding. Dat is tenslotte de eerste spelling :wink:

zei Aart

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Nee wausaart, dat is verkeerd of fout vrijen. In woorden dan.
Maar wat bedoel je met de eerste spelling van woordding? Ik heb het nu al voor de vierde keer gezien, woordding. Moet het vaker? Hoe vaak?

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 7015
Lid sinds: 2006-12-13

Ehm... 8 keer en 8 mensen moeten het ermee eens zijn smile dat zijn tenminste de officiële regels van het Salonwoordenboek en daar hou ik me ook aan.

zei Aart

jacqueline
afbeelding van jacqueline
Berichten: 1356
Lid sinds: 2007-09-06

Tuurlijk.

Ik wil schrijven en nu lees ik alleen maar. Ik laat me afleiden.

Zjors
afbeelding van Zjors
Berichten: 5588
Lid sinds: 2005-01-03

Jouw woordding is geen echt woordding of zo, genoeg woordding, Aart?

Volgens van Dale mag ook vree en gevreeen. Maar dan met puntjes en die kan ik niet hier.

Pluisebol
Berichten: 3400
Lid sinds: 2007-03-10

Ja Zjors, ik weet dat het tegenwoordig mag. Ik heb het zelfs in het journaal gehoord.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ik het moooooi vind!

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)

Pluisebol
Berichten: 3400
Lid sinds: 2007-03-10

big grin Maar ja, Zjors, jij was toch ook stùkken jonger dan ik! big grin

Bij dag en nacht, bij zon en regen
kom je leuke dingen tegen.
(Dr Seuss)