Neerslachtige protagonist

Cheops
afbeelding van Cheops
Berichten: 218
Lid sinds: 2006-08-07

Neerslachtige protagonist

Kan het karakter, gevoelsuiting of gedachtegang van de hoofdpersoon ervoor zorgen dat je lezers afhaken?
Zo is mijn personage onzeker over zichzelf en probeert op een onjuiste, overdreven manier van zich af te bijten om zich te bewijzen tegenover zichzelf en de anderen. Dat brengt hem in een avontuur dat hij niet aankan, maar dat leert hem in sneltempo enkele waarden ontplooien die sluimerend aanwezig waren. De eerste helft van het verhaal (om het woord 'boek' nog even te vermijden) is de hoofdpersoon depressief.

De kat kromt haar rug
en op mijn eisende hand
drie rode strepen

blognote|Aarons wereld

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 353
Lid sinds: 2007-12-11

Volgens mij maakt het niet uit wat voor hoofdpersoon je hebt, Cheops, er zijn altijd mensen die afhaken. Dit zal misschien mensen trekken die van wat drama houden of die zichzelf kunnen identificeren met jouw hoofdpersoon. Aan de andere kant kost het mensen die een feel-good verhaal willen lezen. Elke keuze die je maakt, beïnvloedt op die manier je lezerspubliek.
Maar ik denk dat de geïnteresseerde lezer(es), die het verhaal leest om de actie en de spanning, dit wel kan waarderen.

Odi et amo. - Catullus

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Als iemand die hier zelf ook last van heeft, zeg ik, ja. Ik heb er genoeg commentaar op gehad van proeflezers en dergelijke om het goed in mijn achterhoofd te houden dat er een evenwicht is, dat hij niet alleen maar neerslachtig de dramaqueen uit loopt te hangen. Als je lezers je hoofdpersoon een enorme schop onder zijn kont willen geven, zit er iets niet goed.

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 4653
Lid sinds: 2006-12-13

Een depressieve protagonist kan m.i. wel, maar niet het hele boek. Een hoofdstuk ofzo kan nog wel. Mijn protagonist is soms ook aardig depri maar om te voorkomen dat er teveel depri inkomt beschrijf ik zijn gedachten wanneer hij depri is lang niet volledig. Is volgens mij ook aardig irritant.

Ik ben gewoon Aart.

Welterusten iedereen! smile

Manyang
Berichten: 34
Lid sinds: 2008-04-04

Luke Skywalker begint in Starwars 4 ook behoorlijk neerslachtig. Het kan dus wel, maar het zal niet makkelijk zijn.
Al weet ik niet zeker of Luke Skywalker de protagonist genoemd mag worden...

marriejeanne
afbeelding van marriejeanne
Berichten: 3836
Lid sinds: 2005-03-06

Dan moet je 'De Drinker' van Hans Fallada eens lezen. Owww... dát is pas neerslachtig. Maar góed geschreven! Het hangt dus ook van de stijl/trant af.

Druk eens op F5, mensen, de bloemen zijn inmiddels uitgebloeid en in mei leggen alle vogeltjes een ei

Pehamo
afbeelding van Pehamo
Berichten: 807
Lid sinds: 2007-06-28

Als een hoofdpersoon somber, neerslachtig en klagerig overkomt, zoals Harry Potter vaak.
Dan heb ik al de neiging om het boek opzij te gooien.
een beetje depresief kan best, dat is mijn hoofdpersoon ook als zijn ouders vermoord worden, maar daarna heeft hij het te druk met zijn wraakplannen om daar nog bij stil te staan.

Let op! LAAG OVERVLIEGENDE MERELS!!!
De kleine sufferdjes zijn weer zo druk met hun nest.
Tjoep, heb je er alweer bijna eentje onder je autowiel.
Je ziet ze snel genoeg zitten, houd de auto in, s.v.p.

marlies
afbeelding van marlies
Berichten: 315
Lid sinds: 2006-02-23

marriejeanne schreef:
Dan moet je 'De Drinker' van Hans Fallada eens lezen. Owww... dát is pas neerslachtig. Maar góed geschreven! Het hangt dus ook van de stijl/trant af.

Een geweldig boek, inderdaad!

Of de hoofdpersoon in een boek vrolijk of neerslachtig is, doet er niet toe, als je hem/haar maar zo beschrijft dat de lezer zich in hem/haar kan inleven. Er moet herkenning zijn, dan boeit het personage en zal de lezer niet afhaken.

Succes!

LIL
afbeelding van LIL
Berichten: 139
Lid sinds: 2008-03-24

De lezer kan zich met hoofdpersoon identificeren, maar volgens mij heb je meer dan dit nodig om het boeiend te maken. Lezer moet hoofdpersoon interessant genoeg vinden om erbij te blijven en mee te leven. Wat maakt deze persoon meer dan alleen depressief. En uiteindelijk 'Likeable' voor de lezer. Zijn zelfspot? Onbenulligheid? Sarcasme?
Wat vind jij zelf als schrijver? Mag je je hoofdpersoon? En waarom dan?

Succes met de uitwerking! sly wink

Zon, zee en zzzaligheid.

Cheops
afbeelding van Cheops
Berichten: 218
Lid sinds: 2006-08-07

Gaan zelfspot (humor) en sarcasme (humor) samen met depressiviteit( niet in staat zijn te relativeren)?

De kat kromt haar rug
en op mijn eisende hand
drie rode strepen

blognote|Aarons wereld

LIL
afbeelding van LIL
Berichten: 139
Lid sinds: 2008-03-24

Cheops schreef:
Gaan zelfspot (humor) en sarcasme (humor) samen met depressiviteit( niet in staat zijn te relativeren)?

Dit zijn voorbeelden. Ik weet niet wat je als schrijver wilt bereiken. Wat de uitdaging(en) van je hoofdpersonage zal zijn - intern/extern. Dat zijn misschien vragen die je jezelf kan stellen en dan kijken waar je op uitkomt. Ik ben van mening dat met een boek alles kan; de kunst is om het waar/geloofwaardig te maken.

Zon, zee en zzzaligheid.

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Vind je het ZELF wel leuk? Ik heb af en toe de neiging om Arthur door elkaar te rammelen, maar stiekem vind ik het wel lekker (net als hij :')), die melancholie. Maar het is niet alleen kommer en kwel, waardoor er evenwicht is. Je kunt de humor enzo ook uit andere personages houden, maar het is wel belangrijk dat de lezer begrijpt waarom hij zo depressief is, denk ik.

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

Cheops
afbeelding van Cheops
Berichten: 218
Lid sinds: 2006-08-07

LIL schreef:

Ik ben van mening dat met een boek alles kan; de kunst is om het waar/geloofwaardig te maken.

Ik denk dat je gelijk hebt. Nog wat stof tot nadenken...morgen...op het werk wink

En jij ook MichaM. Het gaat er inderdaad om dat je evenwicht brengt, en een oplossing nastreeft. De lezer moet kunnen begrip opbrengen voor hem. Sympathie zelfs. Ocharme de stakker.
Bedankt allen.

De kat kromt haar rug
en op mijn eisende hand
drie rode strepen

blognote|Aarons wereld

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Sympathie hoeft niet eens, maar begrip is wel belangrijk.

En medelijden is een goedkope emotie, die moet je (wat mij betreft) proberen te vermijden.

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

sabarinde
Berichten: 1066
Lid sinds: 2007-08-03

en een depressief persoon kan toch ook vrolijk, babbelend etc reageren/handelen? Er zijn vele manieren om het personage lezersaantrekkelijk te maken.

waar is die koele dag gebleven

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 4653
Lid sinds: 2006-12-13

sabarinde schreef:
en een depressief persoon kan toch ook vrolijk, babbelend etc reageren/handelen?
Precies. Laat hem vrolijk zijn voor de buitenwereld en gigadepri vanbinnen, dat kan best.

@MichaM: waarom goedkoop? Wat moet de wereld zonder medelijden? Alleen maar keihard zijn?

Ik ben gewoon Aart.

Welterusten iedereen! smile

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Sympathie en empathie is veel bruikbaarder dan medelijden. Wie wil er in godsnaam zielig gevonden worden en daardoor geholpen?

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

Ceridwen
afbeelding van Ceridwen
Berichten: 932
Lid sinds: 2006-02-15

Bij een goede depressie geloof ik niet dat je veel zin hebt in humor, maar wel onbedoelt sarcastisch kan zijn. Doordat het leven je niet langer boeit kan je verfrissend direct zijn over zaken rondom leven en dood, althans, zo zal de toehoorder dat ervaren. Die kan natuurlijk niet bevroeden dat je volkomen ernstig bent.

Lentezon!

Odysseia
afbeelding van Odysseia
Berichten: 12
Lid sinds: 2008-03-18

Hmmm, goede vraag. Ik denk dat negatieve emoties alleen interessant blijven als er een vorm van spanning met de buitenwereld wordt opgebouwd - de belofte van een confrontatie.

Bij woede en jaloezie is die spanning duidelijker aanwezig dan bij depressie; daarom vermoed ik dat een depressieve protagonist meer moet "doen" om te boeien.

Een sprankje hoop, humor en/of gevaar doet echter wonderen.

What would happen if you did?

Cheops
afbeelding van Cheops
Berichten: 218
Lid sinds: 2006-08-07

Hmm Interressant Odysseia, de belofte van een confrontatie. In tussentijd kan zijn visie op de wereld de lezers boeien omdat die bij een depressieveling vaak idealistisch is en 'zwart versus wit' in plaats van 'grijstinten'. Hopelijk begrijp je wat ik bedoel.

En wat betreft de humor denk ik dat zwarte humor of sarcasme op zijn plaats zijn.

De kat kromt haar rug
en op mijn eisende hand
drie rode strepen

blognote|Aarons wereld

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 353
Lid sinds: 2007-12-11

MichaM schreef:
Sympathie en empathie is veel bruikbaarder dan medelijden. Wie wil er in godsnaam zielig gevonden worden en daardoor geholpen?

Dan volg ik nog steeds niet waarom "medelijden" een onhandige emotie is.

Odi et amo. - Catullus

Waus
afbeelding van Waus
Berichten: 4653
Lid sinds: 2006-12-13

Je kan toch ook medelijden krijgen terwijl je niet zielig gevonden wil worden?

Ik ben gewoon Aart.

Welterusten iedereen! smile

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Onhandig? Nee, goedkoop.

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 353
Lid sinds: 2007-12-11

Oké, goedkoop. Maar dat maakt het er voor mij niet makkelijk door. stick out tongue

Ik kan begrijpen dat iemand in het boek het zegt, maar waarom zou ik het er als schrijver uit moeten laten?

Odi et amo. - Catullus

MichaM
afbeelding van MichaM
Berichten: 3222
Lid sinds: 2007-02-13

Het is, IMO, geen emotie die je met je boek wil oproepen bij de lezer. Medelijden is zo weer vergeten, "ach gut, wat is ie zielig" *boek dicht, afgelopen* Als je sympathie en/of begrip weet op te roepen, blijft dat volgens mij veel beter hangen.

www.michameinderts.nl - mijn schrijfsite!

Carduelis
afbeelding van Carduelis
Berichten: 353
Lid sinds: 2007-12-11

Hmm... op die manier. Volgens mij heb klopt dat wel.

Odi et amo. - Catullus