Start » Forum » Themaforums » Januari schrijfmaand » De regels

De regels

121 reacties [Laatste bericht]

Reacties

JoanneE
Laatst aanwezig: 2 jaren 28 weken geleden
Sinds: 6 Dec 2012
Berichten: 449
luca holkamp schreef:

Soms moet je iets proberen om te weten of het werkt.

Volkomen eens! Niet alleen vernieuwend maar houd je ook scherp.
Er volgt wel een Maar. Net zoals je een tekst schrijft, beoordeelt en herschrijft dienen nieuwe ideeën ook te worden geëvalueerd. De redactie van SOL hanteert de criteria voor de evaluatie. Deze criteria ken ik niet. N.a.v. de ontstane discussie vraag ik me nu af wat de aanleiding en doelstelling voor een schrijfwedstrijd van max. 200 woorden zijn. Verhogen traffic? Uiteraard dient de schrijfopdracht januari in lijn te zijn met de (hogerliggende) doelstelling van SOL. Dat is m.i. kwaliteit boven kwantiteit. De hoge frequentie van schrijven (3 x per week) en het laagdrempelig maken van schrijven van max. 200 woorden vind ik niet optimaal hieraan bijdragen. Daarmee wil ik de juweeltjes van 200 woorden, die ik ook voorbij heb zien komen, absoluut niet diskwalificeren. Dan wel anderen het schrijfplezier van korte opdrachten ontnemen.
Maar, persoonlijk ervaar ik SOL als een podium voor schrijvers van columns, korte verhalen, poëzie en romans (thrillers, fantasy etc.). In mijn beleving draagt een schrijfoefening van 200 woorden daar niet aan bij. Vandaar mijn pleidooi om de schrijfoefening op te hogen naar circa 400 woorden en de schrijfopdracht in een aparte omgeving op SOL te plaatsen (clusteren onder één button).

Met mijn eerdere post heb ik geen discussie willen ontketenen, alleen getracht in oplossingen voor alle leden te denken.

De gedachte vliegt en de woorden gaan te voet. Ziedaar het hele drama van de schrijver.
(Julien Green 1900-1998)

Bernhard de Vries
Laatst aanwezig: 42 weken 6 dagen geleden
Sinds: 11 Jan 2012
Berichten: 411

Ik ben helemaal voor kort. Kort en goed is uiterst moeilijk en de moeite waard. Denk aan haiku. Bij kort draait het om perfectioneren

Het is meer het verzoek om bagger-te-spuien, iets waar ons landje groot mee is geworden maar nu aan ten onder dreigt te gaan, dat de oorzaak is van het dalen van het kwaliteitsniveau. Het lijkt erop dat nogal wat mensen op dit verzoek heeft zitten wachten en niet de moeite genomen heeft om iets eigens creatiefs in de tekst te verwerken maar gewoon hun frustratie eruit hebben laten lopen. Gelukkig weten sommigen er creatief toch een positieve draai aan te geven waarvoor alle lof.

Duidelijk vermelden dat de titel niet klakkeloos overgenomen hoeft te worden lijkt me ook al een hele verbetering,

peetrebel
Laatst aanwezig: 3 jaren 39 weken geleden
Sinds: 26 Jul 2012
Berichten: 303
Bernhard de Vries schreef:

Het is meer het verzoek om bagger-te-spuien, iets waar ons landje groot mee is geworden maar nu aan ten onder dreigt te gaan.

Erg mooi gevonden thumbsup

Mijn ogen zien Charles Dickens, mijn oren horen Georg Friedrich Händel.

Mirandala
Laatst aanwezig: 8 uren 48 min geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3390

Hoi Joanne, ik begrijp helemaal waarom je de hoeveelheid woorden verdubbeld zou willen zien. Voor mij was de 200 woordengrens juist prettig, omdat mijn grootste makke in mijn schrijfstijl is dat ik juist mijn teksten te lang maak. Ik kwam dan ook uit op ruim 400 woorden, en ben veel langer bezig geweest met schrappen en indikken van de tekst. Voor mij was dit juist een goede manier om gedwongen compact te schrijven.

Het viel mij ook op dat er, zelfs door doorgewinterde proeflezers, alleen inhoudelijk werd gereageerd op de stukjes.
Wat Bernhard hier zegt, is ook duidelijk. Het onderwerp stelletje vieze hufters is nou niet erg verheffend. Wel laagdrempelig, Misschien was dat dan ook juist de bedoeling. Ik vond het niet zo positief, al die hufters. Voor een eerste opdracht had een neutraler onderwerp misschien wat minder tegen de forumharen ingestreken. Maar dat is achteraf makkelijk gezegd.

Toch, dubbel zo knap, dat er wel hele mooie stukjes zijn gemaakt. En gelukkig zijn er nu toch posters die hun titel hebben aangepast.

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

JoanneE
Laatst aanwezig: 2 jaren 28 weken geleden
Sinds: 6 Dec 2012
Berichten: 449

Dag Mirandala,

Ik begeef me nooit op het forum en plots laat ik me verleiden er middenin te staan.
Het gaat me niet om het gelijk, maar om een oplossing te vinden waar iedereen zich in kan vinden en zich thuis blijft voelen op SOL. Daar lag mijn zorgpunt, naast mijn vrees dat kwantiteit het gaat winnen van de kwaliteit.
Ik zag aan jouw werk dat je hebt gezweet om binnen 200 woorden een kwalitatieve tekst neer te zetten. Een juweeltje, oprecht! Helaas moet ik ook constateren dat niet iedereen de schrijfoefening aanwendt om compact te kunnen schrijven. Bernhard de Vries slaat de spijker op zijn kop: de titel van de eerste opdracht lokte zo veel reacties uit door waar ons landje groot mee is geworden (klagen).
Ik laat de discussie nu voor wat het is... ik wacht rustig af hoe de kwaliteit zich na de volgende opdracht(en) -hopelijk met een neutrale titel- gaat ontwikkelen! En misschien ga ik zelfs ook deelnemen. Bij "Hufters" voelde ik me niet zo geroepen, al moet ik toegeven dat jij en een aantal met jou er een positieve / sociale draai aan hebben gegeven.

De gedachte vliegt en de woorden gaan te voet. Ziedaar het hele drama van de schrijver.
(Julien Green 1900-1998)

Ceridwen
Laatst aanwezig: 4 weken 5 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 4256
peetrebel schreef:

...
Daarnaast weten we allemaal dat Mara net overleden is. Een beetje rustig aandoen met dat soort scheldwoorden kan dan helemaal geen kwaad.

Amen.

Spirit
Laatst aanwezig: 2 jaren 40 weken geleden
Sinds: 31 Jul 2010
Berichten: 1852

Ik vind het ook een beetje storend.

Het is een heel leuk initiatief en ik vind het ook heel leuk om de stukjes te lezen, alleen weet ik vaak niet meer commentaar te verzinnen dan 'Goede brief!', 'Daar heb je volkomen gelijk in!' of 'Leuke uitwerking!' en daar heeft de schrijver van het stukje niet zo heel veel aan. Ik wil dat soort commentaar best geven, alleen lijkt het me niet passen bij het SchrijvenOnline van nu, waar alles nogal serieus is en om (leren) schrijven draait.

Ook vind ik de Recente reacties nu even wat minder, ik zie inderdaad door de bomen het bos niet meer en gewone topics raken ondergesneeuwd.

Wel heel erg leuk dat er steeds nieuwe dingen worden geprobeerd! Ga daar vooral mee door. smile

Grom.

margrietje
Laatst aanwezig: 3 jaren 48 weken geleden
Sinds: 2 Jan 2013
Berichten: 290

Ik zou toch graag eventjes reageren op dit onderwerp.
Ik vind persoonlijk dat januari schrijfmaand een heel leuke actie is van dit forum. Ik ben hier zelf nog maar een paar dagen actief, en waarschijnlijk net als vele anderen besef ik dat ik nog veel te leren heb. Er wordt vaak heel gedetailleerd en uitgebreid op proeflezen gereageerd,heb ik gemerkt en dat is heel leerzaam en goed, maar langs de andere kant vind ik het ook wel intimiderend. Het is toch iets heel persoonlijk dat je aan het oordeel van soms wel erg kritische mensen laat lezen...
Daarom vond ik de eerste opdracht ook zo fijn. Kort, haalbaar en je kan er wat mee. Blijkbaar vonden veel mensen dat met mij, want het was een (iets te groot?) succes.
Dan lees ik hier dingen als bagger spuien, niet creatief genoeg, daling van het niveau van de site... Ik dacht dat de fragmentjes echt bedoelt waren om ervan te leren. We kunnen toch niet allemaal beginnen met literaire werken, die super origineel zijn?

Reinoud Schaats...
Laatst aanwezig: 2 jaren 21 weken geleden
Sinds: 2 Aug 2011
Berichten: 191

We hebben al jullie reacties grondig gelezen en we begrijpen dat enkele punten van het initiatief ergernis veroorzaakt. Het voornaamste probleem is de onoverzichtelijkheid in de recente reacties. Dries gaat vandaag het Januari Schrijfmaand onderdeel uit die pagina halen, zodat het topic niet de overige forumdelen overspoelt.

Andere punten, zoals een verhoging van het woordenaantal, nemen wij mee in overleg. De opdrachten zullen in de tussentijd online blijven komen en Yoeke Nagel zal ook feedback blijven geven.

Nog als antwoord op de eerste vraag: de feedback die hier gegeven mag worden, mag meer algemeen zijn dan bij Proeflezen. Een vraag naar feedback is hier niet noodzakelijk, al is het natuurlijk niet verboden om er één te stellen.

nienkea
Laatst aanwezig: 20 uren 37 min geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2722

# 39@ Reinoud. Ik heb een 3 tal kleine vragen / puntjes

Het woordenaantal werd maar 1 maal genoemd als weinig terwijl Mirandala dat juist als positief ervoer: schrappen = een goeie oefening. Er zijn ongeveer 30 stukjes geplaatst. Die wil ik best lezen als iedereen zich aan de 200 woorden houdt. anders wordt het wel erg veel en lijkt het mi teveel op proeflezen

Krijg je op ieder stukje commentaar van de schrijfcoach?

Wanneer wordt de 2e opdracht geplaatst?

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 1 dag 16 uren geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4887

Vanaf nu verschijnen de schrijfmaand stukjes niet meer in de forumoverzichten.

Mirandala schreef:

Er staat hier (http://www.schrijvenonline.org/forum/115222) toch echt dat behalve de titel en # opdracht 1 ook de naam moest toegevoegd in het onderwerp vakje. Daarom heb ik de mijne toegevoegd.

Inderdaad en dat was overbodig, dus ik heb het daar ook weggehaald. wink

Scribendi salutem!

Madelief
Laatst aanwezig: 8 weken 2 dagen geleden
Sinds: 25 Jan 2008
Berichten: 1731

Dank je wel, Dries. smile

Ceridwen
Laatst aanwezig: 4 weken 5 dagen geleden
Sinds: 15 Feb 2006
Berichten: 4256

Bedankt Dries en Reinoud, veel beter zo.

nienkea
Laatst aanwezig: 20 uren 37 min geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2722
Ceridwen schreef:

Bedankt Dries en Reinoud, veel beter zo.

Ik geloof dat ik iets mis?
Waar staat de 2e opdracht nu dan. Ik kan m niet vinden

Heeft iemand antwoord op mijn bovenstaande vragen.

parrot
Laatst aanwezig: 13 uren 12 min geleden
Sinds: 1 Sep 2009
Berichten: 644

Dank je wel, Dries en Reinoud.

Mirandala
Laatst aanwezig: 8 uren 48 min geleden
Sinds: 5 Sep 2012
Berichten: 3390

Duidelijk, Ik kan hier wel wat mee. De nieuwe opdracht is een leuke nieuwe uitdaging.
Bedankt voor het weghalen van mijn naam Dries, ik voelde me uhm, nogal aanwezig tussen de hufters :-)

Nienke, het staat nu apart. Op de homepage staat de link naar de nieuwe opdracht ook. (bij nieuws, actueel)
Iedereen succes met de nieuwe opdracht!

3390 reacties van dit voormalig actief lid zijn niet bedoeld als content voor de redactie. Volg me via: www.kakelversdichtwerk.nl/ en: lang leve de schrijver! Wij kunnen er wat van.

Hekate
Laatst aanwezig: 23 weken 4 dagen geleden
Sinds: 10 Jun 2010
Berichten: 3002

Veel beter zo! Alleen een stickie met de tweede opdracht bovenaan het forum zou niet misstaan.

All that we see or seem, is but a dream within a dream (E.A. Poe)

Op zoek naar proeflezers? Neem een kijkje bij De Leesproeverij.

nienkea
Laatst aanwezig: 20 uren 37 min geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2722
Hekate schreef:

Veel beter zo! Alleen een stickie met de tweede opdracht bovenaan het forum zou niet misstaan.

Ja ik ben de mist ingegaan en heb writers block als onderwerp genomen

Angus
Laatst aanwezig: 11 min 7 sec geleden
Sinds: 19 Mei 2012
Berichten: 2718

@ Reinoud

thumbsup

Er gaat niets boven eigen tuin (Bernhard de Vries)
Toch maar weer een blog: https://buizerdwiel.wordpress.com/

peetrebel
Laatst aanwezig: 3 jaren 39 weken geleden
Sinds: 26 Jul 2012
Berichten: 303

@ Dlies

thumbsup

Mijn ogen zien Charles Dickens, mijn oren horen Georg Friedrich Händel.

Reinoud Schaats...
Laatst aanwezig: 2 jaren 21 weken geleden
Sinds: 2 Aug 2011
Berichten: 191

Overigens waren er enkele technische probleempjes met het profiel van Yoeke Nagel, waardoor ze niet kon inloggen. Hierdoor heeft haar feedback wat vertraging opgelopen. Onze excuses daarvoor!

peetrebel
Laatst aanwezig: 3 jaren 39 weken geleden
Sinds: 26 Jul 2012
Berichten: 303

Is Yoeke Nagel de bedenkster van de Tarot Systeem Opstellingen en de kunst van het Damestasjeslezen? Wat komt zij hier doen?

Mijn ogen zien Charles Dickens, mijn oren horen Georg Friedrich Händel.

Suma
Laatst aanwezig: 2 dagen 12 min geleden
Sinds: 6 Sep 2007
Berichten: 3652

las ik nu ergens dat dit allemaal te googlen is? Daar ben ik fel op tegen. Dries, kun je dat voorkomen? Dank je.

Geef woorden aan gedachten.

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 1 dag 16 uren geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4887

Suma, ja dat klopt. Dat staat duidelijk in het startbericht van dit topic:

"Dit forum is publiek toegankelijk voor niet-ingelogde bezoekers. Zo kan iedereen meekijken met de feedback om van elkaar te leren."

Dat blijft zo, dus als je daar fel op tegen bent moet je je berichtjes misschien weer verwijderen.

Scribendi salutem!

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 1 dag 16 uren geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4887

De vaste regel is: alle forums in 'alleen voor leden' zijn afgeschermd voor Google. De rest niet. En bij proeflezen en boekpresentaties kun je tegenwoordig zelf kiezen.

Scribendi salutem!

Angus
Laatst aanwezig: 11 min 8 sec geleden
Sinds: 19 Mei 2012
Berichten: 2718

Mag het van de lever dat de bijdrage van ene Yoeke vrij karig lijkt? Reactionair gezien dan toch.
(Wat overigens onverlet laat, dat ik dit een fantastisch initiatief vind, dat veel verse inkt oplevert.)

Er gaat niets boven eigen tuin (Bernhard de Vries)
Toch maar weer een blog: https://buizerdwiel.wordpress.com/

nienkea
Laatst aanwezig: 20 uren 37 min geleden
Sinds: 11 Dec 2012
Berichten: 2722
Angus schreef:

Mag het van de lever dat de bijdrage van ene Yoeke vrij karig lijkt? Reactionair gezien dan toch.
(Wat overigens onverlet laat, dat ik dit een fantastisch initiatief vind, dat veel verse inkt oplevert.)

Idem dito
Ik hoop dat haar problemen slechts van technische aard zijn!?!
(zie #51)

Dries Arnolds
beheerder
Laatst aanwezig: 1 dag 16 uren geleden
Sinds: 9 Nov 2004
Berichten: 4887

Ze kan inmiddels inloggen en die problemen zijn verholpen. Ze heeft inmiddels 6 reacties geplaatst, dus daar ligt het niet aan.

Scribendi salutem!

Angus
Laatst aanwezig: 11 min 9 sec geleden
Sinds: 19 Mei 2012
Berichten: 2718

Maar dan mag dit er ook uit!
Ene Yoeke is nu aan het reageren. Ik lees de stukjes en haar feedback.
Mooie kernachtige reacties. Leerzaam!!

Hulde voor de 'januari schrijfmaand'.

Januari?
Is dat niet de maand die zich uitstrekt tot en met eind juli?

Er gaat niets boven eigen tuin (Bernhard de Vries)
Toch maar weer een blog: https://buizerdwiel.wordpress.com/

Schrijfcoach Od...
Laatst aanwezig: 23 uren 58 min geleden
Sinds: 24 Aug 2006
Berichten: 3513

Ik vind dit weer een geweldig initiatief van Schrijven Online en het maakt voor mij helemaal goed dat ik Nanowrimo heb moeten missen. (Nanowrimo wordt niet georganiseerd door Schrijven Online) Ik leer veel, ik schrijf veel en lees veel. Ik geef veel commentaar als oefening maar weet niet of ik dit ga volhouden wat betreft tijd... Het is een tijdsinvestering, maar je krijgt er wel wat voor terug. Het lezen van de commentaren van anderen, het zelf nadenken over de tekst van anderen, het lezen van het commentaar van Yoeke maken dat je een maand lang intensief met schrijven bezig bent.

Lees Geschiedenis Magazine

Lees Geschiedenis Magazine. Profiteer van de prima aanbieding.

Korting én cadeaus!
Schrijven Magazine: geen nummer meer missen?

Neem nu een abonnement op Schrijven Magazine! Profiteer van onze superaanbieding!

Profiteer nu!

Lees Tekstblad!

Neem een (proef)abonnement

Door ervaren, professionele redacteuren. Goed én betaalbaar!

Meer informatie